reklama
reklama

Církev vymývá lidem mozky

Autor: Josef Provazník | Publikováno: 12.4.2010 | Rubrika: Politika
Ilustrace

Žijeme v době, kdy si nejspíš užíváme největší míru svobody v naší celé národní historii. Přesto existuje řada témat, o kterých se otevřeně mluvit nesmí. Jedním z takovým témat je obludný podíl církve na smrti, válkách a utrpení mnoha desítek miliónů lidí od doby, kdy bohužel získala sílu k ovlivňování lidských životů.

Žádný opravdový konzervativní pravičák nezapomene zmínit, že je věřící. Být věřící patří tak nějak k dobrému bontonu. Důmyslná a pravidelně vybrušovaná PR církve, trvající mnoho set let, postavila přímé rovnítko mezi slušnost a víru. U toho, kdo věří v Boha, se automaticky předpokládá, že je méně náchylný ke korupci, lžím a všem nepravostem světa. Trochu mi to připomíná stejně povedené PR socialistických stran. Ty si zase přisvojily pojmy jako sociální cítění, solidárnost, soucítění a lidský cit. Naproti tomu pravici líčí jako asociály a bezmála otrokáře, kteří jen z chudého (a především poctivého!!!) lidu odírají kůži.

Ze zkušeností víme, že „obyčejný“ člověk o těchto reklamních a PR hrátkách církve a socialistů pranic nepřemýšlí. Je to trochu škoda, protože obě strany barikády jsou si mnohem blíže, než si myslí. Ve skutečnosti by se vůbec nemusely tak nenávidět. Ale možná se nenávidí právě proto, že jsou si tak podobné. Považte sami: Socialisté i církev hovoří nezávisle na sobě o tom, jak jim velmi záleží na potřebách a blahu ono „obyčejného“ (a chudého) člověka. Jsou jeho jediným zastáním proti všem hrůzám světa. Oběma jim jde o člověka do takové míry, že mu chtějí kontrolovat celý jeho život – od narození až do smrti.

Církve vyžaduje absolutní poslušnost , občas postraší a někdy ukáže svoji milosrdnou tvář.

Z historických zkušeností víme, že také socialisté a komunisté vyžadují na tom našem „obyčejném“ človíčkovi absolutní poslušnost. V opačném případě uspořádají nějaký ten procesík, vezmou mu majetek, zbaví ho občanských práv a navrch i života, když to případ vyžaduje.

Křížové války, upalování údajných čarodějnic, desátky, zákaz používání kondomů, zatracování homosexuálů, zákaz potratů. To jsou konkrétní případy, kdy církev nenastavovala zrovna svojí druhou tvář. V současné době to jsou zase pedofilní skandály kněžích v Evropě, Americe a vlastně na celém světě. Ani tak donebevolající křivdy nezkazily církvi její dobrou image.

To samé však platí u „věřících“ socialismu a komunismus. Desítky smyšlených politických procesů, desítky miliónů mrtvých, desítky miliónů chudáků připravených o majetek i lidskou důstojnost v Rusku, Evropě i Asii. A přesto je síla PR těchto kriminálních ideologií tak silná, že láká i na začátku 21. století nové a nové voliče.

Není takové zjištění trochu bizarní?

Jeden (pravicově smýšlející volič) by si myslel, že obě dvě ideologie dělají z člověka totéž – nemyslící a nesamostatnou ovci. Přitom právě pravice hlásá, jak musí být její volič zodpovědný sám za sebe, své názory a důvěřovat by měl především sám sobě. V pořádku. Jak jde ale s touto proklamací dohromady náboženství? Jak je možné, že konzervativní pravice (tedy, ta nejpravicovější pravice) požaduje svobodomyslného jedince, a přitom není schopna prohlédnout svazující a veskrze nesvobodné praktiky kteréhokoli náboženství?

České republice je vhodné se stran církve vyjadřovat diplomaticky a veskrze pozitivně. Jedním z důvodů jsou známá historická fakta. Ano, věřící byli opravdu za minulého režimu barbarsky perzekuováni. Proto pravicoví politici stále hovoří o vyrovnání hříchů minulosti, kdy se komunistický režim kriminálním způsobem zmocnil majetku církve. V takovou chvíli dokonce ti nejvíce zarputilí šetřílkové zapomenou na své zásady o vyrovnaném hospodaření.

Když se naopak k tématu finančního vyrovnání s církví vyjadřují socialisté a komunisté, najednou mají plná ústa úsporných opatření. Jako mávnutím kouzelného proutku zapomínají, že jejich ideje jsou založeny právě na nezodpovědné a rozhazovačné politice. Jak jde o církev, nechali by si vrtat pro korunu koleno, lidově řečeno.

Někdy si člověk nedá pozor na ústa a poruší tabu spojené s církví, a to se potom dějí věci!

Stačí připomenout nedávno bulvárním deníkem Blesk svrhnutého předsedu ODS. Topolánek řekl mj. jiné právě toto: „Církev vymývá lidem mozky“. Tu tam bylo jeho přátelství s božím služebníkem Kalouskem. Rázem skončilo i  přátelství ( i kdyby bylo doposud jen formální) se senátorem Sobotkou a dalšími poctivými a pilnými věřícími.

V neděli jsem si zase přečetl článek od premiéra Fischera , který nesl název „Proč to Bůh Polákům dělá?“. A už jen název snad i dobrého textu mě od dalšího čtení odradil. Proč máme stále potřebu se ohánět jakýmsi Bohem, které si kdysi velmi dávno stvořili naši předci pro ovládání mas? On snad ten Bůh zkonstruoval letadlo, řídil jej, projektoval ono letiště nebo tlačil na pilota, aby přistál i v tak nepříznivém počasí?

Žijeme ve svobodném a snad i demokratickém státě. Přesto se musíme tvářit, že církev je svatá. Stále musíme brát zcela vážně náboženské pohádky, které nemají s realitou nic společného. Z nějakého důvodu není možná jednoduše prohlásit: „Církev vymývá lidem mozky.“

O socialismu a komunismu se to říkat smí a v podstatě i má. Alespoň tedy mezi slušnými pravičáky. Buď si tedy o „svaté“ církvi záměrně lžeme do kapsy a nebo je socialismus a komunismus stejně svatý. Potom tedy Pán Bůh s náma a zlý pryč

reklama
4601 čtenářů | 74 komentářů | 
HodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnoceníHodnocení
Tisknout článek Poslat článek e-mailem
Vaše hodnocení: 

Zde můžete nastavit své hodnocení
Komentáře


Re: Církev vymývá lidem mozky
(Huckleberry, 12.4.2010 6:20:21)
Odpovědět
Provazníku Josefe,určitě jsi se někdy v neděli probudil dříve než v poledne a šel kolem kostela a viděl množství lidí s "vymytými mozky". Možná jsi mezi nimi poznal i své známé.
Jelikož jsi produktem doby nedávno minulé, tak se díváš skrz prsty na věci které tady byly brány jako samozřejmé po mnoho generací.Pouze násilné ideologie jako národní socialismus, komunismus nemají dlouhého trvání, přetrvává jenom islám, který si do Evropy buhužel infikujeme sami. Tito lidé mají opravdu mozky vymyté- s tím s tebou souhlasím. Když se ale sebekriticky zamyslíš, tak zjistíš, že drtivou většinu pokroku přinesly společnosti, které se nebojí uznat bytí Boha a snaží se žít podle Desatera. Porovnej si jenom nositele Nobelových cen. Pokud by ti to zabralo ale moc času, tak se raději zabývej čtením Blesku, Aha a na internetu doporučuji ještě Super. Těmto věcem ještě budeš rozumět.
Vymyté mozky ODSáků nebo spíš další plán ....
(Komárek, 12.4.2010 21:08:48)
Odpovědět
Milý voliči ODS! Dnes jsme vás doufám přesvědčili,že to s našimi mafiány a tuneláři myslíme dobře a chceme pokračovat v započatém rozkradení našeho státu.Na nás je spoleh,u nás se nic nemění.
Těžko odvolávat mafiána lidmi, kteří mají sami tuny másla na hlavě a strachy sevřený zadek. Holt se každý bojí toho, co by na něj mohl Ivánek vyzradit. Škoda, neuvidíme pozoruhodný dominový efekt rychlého pádu zprofanovaného vedení ...
ODS je ztracená a nezachrání jí už vůbec nic.Musí prostě zmizet z veřejného života.Kdo si ale myslí,že TOP 09 krade míň,nebo že tam je méně lumpů,tak je úplně mimo mísu.TOP 09 celou tu tragedii naší společnosti dotáhne do konce a to velmi rychle.Naše společnost je v rozkladu a na dně.
Re: Vymyté mozky ODSáků nebo spíš další plán ....
(Lucka, 12.4.2010 21:21:07)
Odpovědět
Prospěcháři před rokem 1989 (KSČ) a zloději po roce 1989 (ODS) všech zemí, spojte se.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(kicm, 12.4.2010 6:21:10)
Odpovědět
Věřit v Boha přináší svobodu myšlenek. Tento svět nezměníme,jelikož se k moci většinou dostanou Ti méně slušní bez ohledu na strany,které zastupují. V případě,že se do vedení státu dostanou slušní lidé,tak většinu z nich převálcují karieristi. Dalším problémem je ,že ten kdo řídí má zvládat tíhu moci a peněz a toto bohužel mnoho lidí nedokáže. Já věřím v Boha , ale nevěřím v církev ani v politické strany bez ohledu jestli je to levice či pravice. Věřím rovněž tomu,že každý je sám strůjce své smrti a nezemře aniž by si svou nezdrženlivostí,nestřídmostí,všetečností na sebe smrt sám nepřipravoval. Smutné je jen to,že se bohužel lidé kteří škodí ostatním vyvolávají nenávist atd..mnohdy dožívají vysokého věku.
Hledám spolužáky JUDr.z Plzně ......
(JUDr.Řápková, 12.4.2010 23:15:15)
Odpovědět
Milí spolužáci z Plzně,ozvěte se a potvrďte,že jsem s váma studovala.INDEX stále hledám.
Vaše spoluzačka JUDr.ŘÁPKOVÁ
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Nostradamus, 13.4.2010 11:47:34)
Odpovědět
Huckleberry horuje pro křesťany a na druhé straně odsuzuje muslímy-tomu se říká objektivnost křesťanské víry.Tmářství, demagogie,krytí zločinů-to je podstata svatouškování.Jen jsem nepochopil co ti černoprdélníci s těmi rituály na úrovni šamanů z brazilských pralesů zdržují své ovečky v kostele, zahání s kadidly duchy, obchází stůl a melou kokotiny. Jen vymetené makovice, byť ověnčené titulem Nobelovy ceny mohou v dnešní době poslouchat ty kecy slavné církve Římskokatolické, kdy se tam páří mezi sebou její představitelé, nebo penetrují děti, či chodí obšťastňovat v civilu ženštiny a vrací se ke svému svatouškování. Jejich nejvyšší prelát byl v Hitlerjugend-fakt pěkná sebranka a pěkná víra. No a potrefené husy tady kejhají a dovolávají se autorit a slepě papagajují tmářské nesmysly- a ta jejich argumentační arogance-trapas... konečně co by mohl normální člověk po demagogovi chtít!
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 13.4.2010 14:31:57)
Odpovědět
Podobný názor na církev měli i pohlaváři minulého režimu. Měli i řešení: internovali biskupy, nepohodlné kněze a všechny řeholníky a řeholnice.
Pokud nepatříte k prominentům minulého režimu, a ani jste nebyl bachařem v oněch věznicích, tak k nim můžete mít blízko, pokud si něco objektivního o církvi sám neprostudujete. Kdo nevěří v Boha, je totiž schopen uvěřit lecčemu.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Nostradamus, 13.4.2010 17:16:26)
Odpovědět
px, 13.4.2010 14:31:57) Odpovědět
Podobný názor na církev měli i pohlaváři minulého režimu. Měli i řešení: internovali biskupy, nepohodlné kněze a všechny řeholníky a řeholnice. Ano, chtěl bych být bachařem na půl hodiny, abych ty úchyláky, kteří zničili život děckám vzal do prádla. Jsem prominent minulého režimu, tak jako Vy, komančí mi leželi u řitě, ale Bohužel jsem je volil jako těch 98%. Nestuduji bohoslovectví, jak je mi doporučováno, to bych musel být mimo realitu a být pedofil, nicméně jsem si přečetl Starý a Nový zákon, dále jeden vystřízlivěný křesťan klasik pozdního středověku napsal : Čechové, národ slovanský, v modlářství až do léta Kristova 894. pohříženi byli než prozřeli...,
Konečně Freud uvedl Nutkavá jednání a náboženské úkony (1907, s. 101), „nejsem jistě prvním, kdo si povšiml podobnosti mezi takzvaným nutkavým jednáním lidí trpících nervovými onemocněními a těmi úkony, jimiž věřící projevuje svou zbožnost... Zdá se mi však, že tato podobnost je více než jen povrchní..." ( konečně kritické pohledy týkající se náboženství najdeme také v pracích Totem a tabu (1912), Budoucnost jedné iluze (1927), a Muž Mojžíš a monoteistické náboženství (1939). Freud náboženství viděl z perspektivy „jak ho chápe prostý člověk" jako „systém učení a příslibů, který mu jednak se záviděníhodnou úplností objasňuje záhadu světa, jednak mu dává jistotu, že pečlivá prozřetelnost bdí nad jeho životem a případné újmy odčiní na onom světě." (NSK s. 67) Bůh je pro S. Freuda lidským výtvorem a náboženství - obzvláště to křesťanské - vnímá Freud jako překážku pokroku člověka a lidstva. Člověk personifikuje „vše, co chce pochopit" (BJI, s. 22) a v křesťanském Bohu - jako v každé božské postavě - je ukryto otcovské jádro. (BJI, s. 19) Náboženské potřeby pak vznikají z „infantilní bezmocnosti a odtud vznikající touhy po otci" (NSK, s. 65.), třeba tak, že si lidé „ze synovského vědomí viny ... vytvořili ... základní tabu totemismu" (Totem a tabu, s. 127).

Freud odůvodňuje důkladně, proč se mu náboženství jeví jako „obecně lidská nutkavá neuróza".14 Náboženské učení je nedokazatelné (BJI, s. 27), ba hůře, je iluzí, protože nejenže nemůže svá tvrzení ověřit, ale současně si vytrvale nárokuje řešení klíčových otázek člověka. Náboženství je masový blud (BJI, s. 75) a nevede patrně ke štěstí ani mravnosti, vždyť „je pochybné, zda lidé byli v době neomezeného panství náboženství celkově šťastnější než dnes; mravnější nebyli jistě." (BJI, s. 38)

A ještě hůře: náboženství je podle Freuda dokonce pokrytecké - společnost prý totiž zná „velmi dobře problematičnost nároku svého náboženského učení". (BJI, s. 26) Podle Freuda náboženské nauky musejí padnout, protože „natrvalo nic nemůže odolat rozumu a zkušenosti, protiklad mezi nimi a náboženstvím je příliš očividný...

Pro změnu pane inkvizitore Vám doporučuji si přečíst ( nikoliv studovat ) třeba onoho Freuda, abychom neskončili na hranici !!!
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 14.4.2010 8:10:20)
Odpovědět
Souhlasím s Vaším názorem jak trestat pedofily. U lidí, kteří se rozhodli sloužit v církvi, je pedofilie navíc zcela neomluvitelná, cituji Evangelium: "Kdokoli by ale svedl jednoho z těchto maličkých, kteří ve mne věří, bylo by pro něj lepší, kdyby mu na krk pověsili veliký mlýnský kámen a utopili ho v mořské hlubině. Běda světu kvůli pohoršením! Pohoršení sice musejí přicházet, ale běda člověku, skrze kterého pohoršení přichází."

Potěšilo mne, že nad existencí Boha hloubáte a že jste toho hodně načetl. To, co napsal o náboženství Freud, plně platí, pokud náboženství nepodává korektní obraz Boha. Hodně o tom píše ve svých knihách profesor Tomáš Halík, který někdy nemá na růžích ustláno ani uvnitř Církve, kde bývá kritizován zprava i z leva. Píše, že řada námitek ateistů byla oprávněných a je nuto je respektovat, jinak místo o Bohu mluvíme o bůžcích, které si mnozí vytvářejí pro svou potřebu. Církev je živý organizmus, neustále se vyvíjí. Pokud by se nepoučovala z chyb, kterých se její hodnostáři dopustili,a kterých bylo za 2000 let její existence dost, pak souhlasím s Vámi, že nemá její existence smysl. Pokud máte čas na čtení, vřele Vám doporučuji Halíkovy knihy, který píše pro přemýšlivé lidi, kteří se nechtějí smířit s jednoduchými představami o Bohu, jaké bývaly a někdy i nyní jsou mnohdy předkládány.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Nostradamus, 14.4.2010 10:01:39)
Odpovědět
To: px- nemám komentáře-omlouvám se za příkrost,domníval jsem se, že reagoval "tmář" nicméně Halíka jsem četl jen "Vzdáleným na blízku" a rád jej poslouchám.Jde podle mého názoru o duchovního s mimořádným talentem a geniálními prvky. Avšak mne trochu zaskočil, že se "napletl" do politiky a pustil se v době předvolební do Klause. Ne, že bych Klause za každou cenu prožíval, umím si představit lepšího prezidenta, avšak pokud žijeme "v jakés-takés demokracii a nejsme v totáči", pak by si církev měla odpustit ( tím víc prof. Halík ) takové zasahování do věcí veřejných, byť brojení prof.Halíka mělo ( jako vždy )rácio.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 14.4.2010 12:58:26)
Odpovědět
To, že se prof. Halík "napletl" do politiky, má v genech, jeho otec spravoval pozůstalost po K. Čapkovi, který měl blízko k T.G.M. a jak sám Halík napsal, nepočítal s tím, že se stane kandidátem na prezidenta, ale chtěl pomoci nastavit laťku pro jeho výběr výše, ale to se mu nemohlo podařit. Když kněz nemlčí a vyslovuje se k politice jako občan, plně to schvaluji. Jako občané máme mít stejná práva i povinnosti, ale někteří mají jiné možnosti a v případě potřeby jim hoří i voda. Topolánek mluvil o kmotrech, kterým stranu nemíní předat, ale už zmlkl, i to o lecčems vypovídá.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Josef Novák, 13.4.2010 18:57:14)
Odpovědět
Váš příspěvek, jakož i článek pana Provazníka vypovídá mnohé o Vašem vzdělání a intelektu. Takovou netolerantnost v demokratickém státuě v 21. století bych nečekal. Doplňte si vzdělání!
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Jahoda, 18.4.2010 8:57:10)
Odpovědět
složil jsem báseň!
Již zvoní ateistům hrana,
ta jenž byla zhůry islámem jim dána.
A na místo kostelního zvonění,
budete vážení
tak do 30 let,
ohýbat svůj hřbet ...při pátečním modlení!
Velebit a pět alláhu chválu
to pro jeho velikou slávu,
modlit se čelem k Mekce z plna hrdel
vystrkovat při tom prde1.
A při tom všem islámském modlení,budete mít v zádech loupání a bolení břicha,
tím trpět bude ateistická pýcha.
Umývat si budete v mešitě své nohy
a na čele z klanění,budete mít vážení-dva čertovské rohy.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Taraz Bulba, 12.4.2010 7:20:19)
Odpovědět
Náboženství je opium lidstva !!!

Známý terorista V.I.Uljanov, éch promińte já zapoměl soudruzi, náš gosudar, sluníčko proretářské revoluce V.I.Lenin
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Petr, 12.4.2010 8:21:11)
Odpovědět
Církev a e-portal!
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Eduard, 12.4.2010 8:57:55)
Odpovědět
Dobrý den.Jak může někdo takového napsat co jsou to za nesmysly já bych to otočil ten co napsal ten článek tak vymývá lidem mozky at se vzpamatuje psát o demokracii a jedním dechem špinit a pomlouvát ostatní anebo že by politická objednávka.
S pánembohem
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Janos, 13.4.2010 2:13:15)
Odpovědět
Souhlas, Eduarde - autor článku má sám mozek dost promytý.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(gog, 12.4.2010 9:03:27)
Odpovědět
žido-bolševik Fischer nám káže o křesťanském bohu .. jak vystihující nynější dobu
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 12.4.2010 21:32:03)
Odpovědět
Jelikož je Bůh jeden, uctívají všechna monoteistická náboženství téhož Boha, jen představu o Něm mají jinou. Židé jsou starší bratři křesťanů a i Ježíš byl Žid, i když se stal hlavou křesťanské církve, kterou založil.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(jj, 13.4.2010 16:34:14)
Odpovědět
A proto zakázat všechna ta monotheistická náboženství a postřílet všechny kněží,imámy a rabíny.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Demokrat, 12.4.2010 10:29:20)
Odpovědět
Vážení bojovníci za čistotu boží, z vašich reakcí jsem nabyl dojmu, že jste buď článek nečetli, nebo vám emoce zatemnily mozek. Odpovídáte plni záště - a k obsahu článku a jeho filosofickému směřování - se nijak nevyjadřujete. Jak symptomatické ! Svými rozezlenými reakcemi zcela potvrzujete smysl autorových myšlenek.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 12.4.2010 20:19:04)
Odpovědět
Vymytý mozek měl podle autora i Karel Čtvrtý, když své peníze vložil do stavby katedrály, kam dnes chodí hrstka lidí s vymytými mozky. Kdyby ty peníze vložil do putyk, heren a nevěstinců, jistě by se mu rychleji otáčely.
Pochybuji ale, že by se pak stal otcem vlasti.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Radek, 29.1.2011 21:05:50)
Odpovědět
Pane Px dobře jste odpověděl.. Obávám se jenom, že Provazník a jemu podobní zavrhnou Karla IV - jedno už za co, třeba jako prvního pravdoláskaře .. něco si najdou ..
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Radek, 29.1.2011 20:51:55)
Odpovědět
Demokrat = Provazník ... neníliž pravda ..

I na těch pár větách je to poznat ze stavby vět ..
Re: Církev vymývá lidem mozky
(HB, 12.4.2010 10:51:09)
Odpovědět
Malé ateistické vyznání.

Náboženství je marketingový obal na morálku. Někdo ji ctí a koná podle ní i bez obalu.
Jsem racionálně-humanistický ateista protože si nepřeji míti hlavu zanešenou odpady a být ovládán.

Některé druhy naboženství vytvaří nenávist, nekteré jsou mírná, ale každé definuje jakýsi morální kodex. Pro přijmoutí morálního kodexu není podmínkou víra. Nemám problém s křesťanskou morálkou bez božích dodatků. Někdy ovšem takový kodex vede k pokojnému jetí "ovcí" na porážku. Naboženství je nástroj moci, to je hlavní NEŽÁDOUCÍ ÚČINEK.

Upřednostňuji vědění před vírou.
Svět je poznatelný, nikoliv spoznatelný z důvodu nekonečné složitosti. Já z toho nemám mindrák který jsi potřebují léčit "Definitivnimi moudry" náboženství.
Ateistická "víra" je znalost přírodních zákonů a empírie života (v mezích vzdělání). Věci a jevy se mají hodnotit kriticky, jelikož to, co nám příroda dala do hlavy, lze snadno zranit (vymývání mozku). Kritický pohled na svět je imunitní systém duševna. Jakonáhle se dostane víra do podvědomí, není cesty zpět k racionálnímu vnímání světa (Vaše postoje jsou jí poznamenané).
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Mottis, 12.4.2010 14:08:33)
Odpovědět
Krásný příspěvek, ale obávám se, že sedostatl do zcela nevhodné společnosti.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Dr.Troškrt, 12.4.2010 14:23:30)
Odpovědět
Hezký příspěvek. Také mám k víře a církvím takový postoj. Ale velice si vážím věřících ("na plné pecky"), kteří se obětují pro pomoc druhým, např. jeptišky, ošetřovatelky v různých ústavech, nebo misionáři v Africe. Tam by to asi bez hluboké víry nešlo.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 12.4.2010 20:33:29)
Odpovědět
Jak poznáte, zda je něco nemorální? K tomu potřebujete kritéria. Pokud uznáváte Desatero jako základ, máte mé sympatie.
Na silnicích by byl obrovský chaos, kdyby neexistovala pravidla řízení silničního provozu. Stává se, že je porušujeme, pak si neseme následky. Obdobně to platí i pro Desatero.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Věra, 12.4.2010 11:06:35)
Odpovědět
Tak to je přesný článek, pod to bych se podepsala. Zeptat se někoho, proč chodí do kostela - problém, na to se přece neptá?! Ale zeptat se proč tam nechodím - zcela normální. Je to pravda,že se je mezi ldimi jakýsi fenomén, že kdo chodí do kostela, je slušnější, než ten, kdo tam nechodí - taková blbost. Podle mě je církem jedno velké zlo, ale pozor, nemyslím víru. Víra a církev jsou dvě zcela odlišné věci, církev víru pouze zneužila. A pan Topolánek, i když mi není kdovíjak sympatický, si mě tímhle výrokem získal, ale bohužel pravda se říkat nesmí!!!
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 12.4.2010 12:17:58)
Odpovědět
Ne církve, ale určití lidé se snaží jiným vymývat mozky. K tomu se dá použít jakákoliv ideologie. Příkladně vymytý mozek má ten, kdo v dějinách církve neobjevil nic pozitivního, a kdo je schopen napsat tak neobjektivní článek.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Alan Kieslinger, 12.4.2010 12:48:57)
Odpovědět
Článek mi silně připomíná svojí rétorikou dílo Aloise Poledňáka "Skauting ve službách podněcovatelů války".
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Lidumil, 12.4.2010 14:17:24)
Odpovědět
Jsem věřící,ale církev nemusím.Všude je chrám Boží.Církev jde od svého založení po moci a majetku,tím není svatá.Neuznávám.Vdějinách církve by seměla církev za hodně stydět.Poslední peripetie se zneužíváním dětí je toho důkazem.Církev káže vodu a pije víno.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 12.4.2010 20:41:35)
Odpovědět
Církev se skládá z hříšných lidí, kteří se to nestydí přiznat. Svatá je proto, že ji založil jediný člověk, který byl bez hříchu a předal ji apoštolům, kteří nebyli bez hříchu. I svatí hřešili, přesto nám jsou v mnohém nedostižným vzorem, protože to dobré, co v životě vykonali, převážilo.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Jan H., 12.4.2010 14:32:46)
Odpovědět
Rad bych podekoval jkrestanskym cirkvim, ktere polozily zaklady nasi evropske civilizace, za pusobeni na lidstvo ve smeru lasky a ucty k bliznimu, laskavosti, cti, mravnosti, odmitani zlocinu i vseho zla. Na hlupaky a siritele zla typu autora bkaboilu nedejte, dabel je pomatl a nevedi, co cini.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(vb, 12.4.2010 15:13:40)
Odpovědět
Souhlasím se vším, co jste napsal. Zapomněl jste na um obou ideologií mít svoji vlastní pravdu bez ohledu na fakta. A nezmínil jste třetí dogma - zelené
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Petr, 12.4.2010 17:41:19)
Odpovědět
Vždy mám velkou radost když někdo srozumitelně a čtivě píše o fenoménu víry a náboženství. Jak je vidět z ohlasu věřících čtenářů, uhodil autor hřebíček na hlavičku. Topolánek jako politik byl exot a jeho malá politická inteligence ho zničila. Absurdně rozhovorem, který, mimo jiné, velmi přesně charakterizoval podstatu víry-náboženství. Člověk se nestává lepším tím, že věří. Naopak je agresivnější, jak dokazují srovnávací studie, popisující změnu chování lidí, kteří četli bibli(a pravděpodobně i Marxe) . Posilou pro ateisty jsou názory předních vědců - Weinberga, Cricka, Dawkinse a dalších. Víra má asi evoluční původ. V dnešní době , pod tlakem nových poznatků, se jí stále obtížněji obhajují triviální dogmata. Velmi trefný je názor, který ukazuje rozpor pravice mezi vírou a spoléháním se na vlastní síly.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 12.4.2010 19:06:08)
Odpovědět
Člověk se nestává horším tím, že věří v Boha. Ateista též vlastně věří, že Bůh není, a nemůže jeho neexistenci vědecky dokázat.
O agresivitě ateistů v SSSR svědčí i Katyně a spousta gulagů - SSSR byl první stát na světě, kde se spoléhali na "vědecký ateismus". Jak to dopadlo, víme.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Janos, 13.4.2010 2:22:48)
Odpovědět
px - co by jste řekl na to, že prvními provozovateli koncentračních táborů byli v jižní Africe britští kolonizátoři dávno (desítky let) před Stalinem a dokonce Hitlerem.. Také to byli komunističtí ateisé?
Katyně byla možná pomsta Poláků za vpád do sovětského území cca v r. 1919, kde polská vojska prorazila až na Krym a také vraždila, pak byla zahnána bolševiky zpět. Vidíte vše jednostranně!
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Janos, 13.4.2010 2:25:06)
Odpovědět
opr. pomsta Polákům od Rusů
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Huckleberry, 13.4.2010 6:26:34)
Odpovědět
Kdysi v mládí jsem četl životopis jisté nositelky Nobelovy ceny, která když byla vyvolána ve škole za přítomnosti guberniálního inspektora, tak tento jí pozorně naslouchal a kochal se jejím lehkým petrohradským přízvukem. Tehdy se jmenovala Sklodowská. Takže tady je opravdu těžké říci, která strana- Poláci nebo Rusi se více na té druhé provinila. Chtělo by to hlubší historický rozbor, ale spíše jsem na Polské straně.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(hgf, 13.4.2010 12:06:50)
Odpovědět
Janos,jenže,bohužel!Církev žehnala vojákům,když šli zabíjet do války.Jak to si mám vysvětlit?
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 13.4.2010 15:16:08)
Odpovědět
Jsou to vděčné mediální obrázky - kněz žehná vojákům. Dokonce je doprovázel i na frontu. Bohužel, dělo se tak mnohdy na obou stranách fronty. No a za rozpoutání války mohla taky církev, nebo snad ne?
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 13.4.2010 13:05:52)
Odpovědět
Janosi, až křesťané začali považovat otroky za své bližní a teprve po přijetí křestanství docházelo k vymýcení otrokářství.
A co obchod s bílým masem dnes? Zjevný návrat k otrokářství!
Re: Církev vymývá lidem mozky
(hanca, 12.4.2010 22:39:19)
Odpovědět
Clovek by od zprav na tomto portalu cekal zajimave informace, alespoň zdanlive necim podlozene, nebo nejake bystre autorovy postrehy… tenhle clanek bohužel postrada oboje. Autor zamenuje libovolne hrusky a brambory (církve, viru, nabozenstvi), patrne nezna ani zakladni rozdily v pojmech, informace jako ze seste tridy hlubokeho totace hazi do textu jak lopatou, na čarodějnice a krizaky uz jsme zvykli, ted jeste kondomy a potraty.. no, nevim, znam dost lidi, kt jsou proti potratum a s církvi, virou ani nabozenstvim nemaji nic spolecneho. Autor zamenuje svoje nazorove presvedceni s postojem nevericiho a naopak. Alespoň o tech carodejnickych procesech by si mohl něco nastudovat, aby tady mohl zatracovat tez celou historii, smysleni renesančního cloveka a jeji bývalé stavy a zrizeni.

Docela by me zajimala ta tabu o církvi, o nichž se tu autor zminuje. Nezda se mi, ze by se s církvemi a vericimi v tehle zemi jednalo nejak zvlast v rukavičkách. Jen byli všichni zvykli z dob minulych, ze se z druhé strany nikdo nemohl ozvat. A ejhle, oni tam jsou taky lidi, co umi mluvit, a tak jsou z toho všichni paf, rekla bych, az pohorseni, co si to ti panbickari dovoluji, otvírat si hubu…a jakeze věci se to pak deji? To ma byt velky skandál, ze se Kalousek uz nekamaradi s Topolankem?

A opravdu vas někdo nuti verit nabozenskym pohádkám, nebo verit ve svatost církve, pripadne se tak tvářit? Ale jdete, to uz je blabol nejvetsiho kalibru. Ta vase realita je nejak mimo realitu.

Svym nazorem o nemyslicich a nesamostatných ovcich, o absolutni poslušnosti a nesvobodnych praktikach kteréhokoli nabozenstvi autor ukazuje, jak hluboce této věci venoval sve studium. A když k tomu ještě pridam jeho vyklad vzniku boha, jsme doma! Chytrak z hospody! skoda, ze uz to ma někdo v nicku, docela by se na autora hodil.
Ale jsme lide svobodni, tak proc by si svec nerypl do chirurga, jak spatne to tam sije (nebo naopak, není to jedno?)

A fakt, ze Topolanek prohlasi, ze cirkev vymyva lidem mozky, není nicim zvlast vybocujicim. jde o to, ze to prohlásil jako vysoce postaveny politik a hlavne, ze svůj vyrok nicim nepodlozil. Proste trapny placanec, stejny jako tenhle clanek.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Josef Provazník, 13.4.2010 9:30:08)
Odpovědět
Hančo, vy jedno bystré děvče, pěkně jste mi to nandala. Jen jste nějak zapomněla tolerovat opačné názory, než je ten váš (který je samozřejmě hloupý a pouze papouškujete obecnosti, co jste kde slyšela). Pokud máte nějaké problémy se čtením či chápáním jakéhokoli textu, potom je vše marné. Čekal jsem podobné reakce vašeho typu. Když lidé něčemu nerozumí, většinou začnou dehonestovat. To je velmi jednoduché a dokáže to i ten žáček ze 6. trídy. Byl bych velmi zvědav, jak byste se činila ve face to face diskuzi...
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 13.4.2010 13:14:51)
Odpovědět
Já to nepsal, já to jen četl:
http://zahranicni.ihned.cz/c1-42320950-novy-pohled-inkvizice-branila-upalovani-carodejnic
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 13.4.2010 14:44:11)
Odpovědět
Praktikujících křesťanů je hrstka, tak nač ten povyk. Vztah ČSSD i ODS k církvi byl ve svém důsledku shodný, svědčí o tom hlasování v parlamentě o smlouvě s Vatikánem. Směje se tomu jen ten třetí vzadu, který to dříve rozehrál: KSČM. Tak s tím vymýváním mozků pomalu, ještě si mnozí leccos pamatují.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(hanca, 13.4.2010 19:33:55)
Odpovědět
Pane Provazniku, nemate s tim opačným nazorem problem spise vy? opet zadne argumenty. obecnostmi typu soudruzi povidali jste zacal sam ve svém clanku a nic podstatneho jste k nim nepridal. Ja si na vas nepotřebuji chladit svou zahu, reaguju obecne na vas obecne psany clanek, kt jste sam dal do plena a kt je zkratka podle meho znacne chaby. Kritika je pro vas dehonestace ci neporozumeni textu? Tak komplikovany zase nebyl( haha, pardon).Tak zkuste nejake argumenty ci blizsi vysvetleni ke svým tvrzenim. Například vase tvrzeni v odpovedi na jiny prispevek, ze cirkev chce stejne jako socialiste lepsi svet, kde se budou mit všichni stejne dobře, je naprosta ptakovina. S tim se v krestanstvi (mluvite o církvi) rozhodne nepocita ani nikdy nepocitalo. Na to byste si snad musel precist alespoň evangelia. Trest upalovani heretiku prosadil nemecky cisar, jen pro zajimavost (alespoň byste mel vedet, ze znama kniha Kladivo na čarodějnice patrila k církevně zakazanym kniham). Buh, kt stvorili naší predci pro ovladani mas- no, zkuste to nejak rozvest, to je prece veta jak z komunisticke ucebnice pro vami zmiňované zacky 6.tridy. a mozna zkuste i vysvětlit, jak je mozne, ze vira v boha postihla i takove hlavy jako Einsteina, Newtona ci naseho Grygara… ze by tupe stadove ovce?
Na církvi je toho hodne ke kritice (vami jiz zmineme desatky, krize moralky církevních predstavitelu v ruznych dobach, trojpapezstvi, soudobe sexualni skandaly, ci spise jejich odsouvani místo reseni a další). Jenze vy jste zmotal vsechno dohromady…opakovat se nebudu. Vy a patrne mnoho dalsich bohužel nedokázete pochopit, ze pro vericiho člověka není cirkev pouha organizace, i když se tak navenek také projevuje. A do diskuze tvari v tvar bych se s vami rozhodne jit nebala. Vy ukazujete, ze tech znalosti v tomto oboru bohuzel moc nemate.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Radek, 29.1.2011 20:32:02)
Odpovědět
Hančo máte věru co dočinění s prázdným sudem. Napsala jste to dobře. Prošel jsem si "články" páně Provazníka a musím konstatovat, že i když jsou na tomto portálu opravdu velmi špatné články a doslova slátaniny, tak Provazník všechny trumfne.. nedokážu si jeho účast na tomto portále vysvětlit jinak, než že má zde nějaké rozhodovací pravomoce, protože soudný šéfredaktor by takové bláboly ven nepustil.. Nejen z důvodu neschopnosti udržet linii sdělení, ale i pro amatérismus jazykový a slohový. Portál je holt součástí mašinerie manipulující veřejným míněním a to celé je samozřejmě především o penězích ..
Re: Církev vymývá lidem mozky
(HB, 13.4.2010 11:07:13)
Odpovědět
To: Hanca

Např. "Čarodějnice ... upalování" je středověký nástroj MOCI církve a náboženská víra byla prosředkem, kterým se to zdůvodnilo obyčejnému lidu, že je to správné. Víra samotná nestačí, ta není pod kontrolou, ale náboženská víra (tj. podle jednotné cirkevními autoritami schválené interpretace).

"... nuti verit nabozenskym pohádkám ..." Církev má po mnoho století propracovanou metodu působení na lidi. Běžný člověk bez vzdělání v oboru psychologie (nebo alespoň slušně informovaný) při setkání s náboženským přesvědčováním (propagandou) "tahá za kratší konec provazu". Je manipulován profesionálními metodami. Dá se to nazvat i vymýváním mozku. Šla by jste s profesionálem do ringu? Ja se radši vyhnu.

"... o nemyslicich a nesamostatných ovcich ..." náboženská víra vytěsňuje racionalitu (extrémnějším případem je vztah jehovistů k transfuzi). Nemyslet samostatně, všechno je dáno v písmu svatem...(je jedno jak se jmenuje), někdy i bezpodmínečně poslouchat. Když ne, tak budeš psychicky týrán (v některých krajinách i fyzicky).

Víra bez přívlastků? Čirý produkt vlastního podvědomí, vlastního mozku, vlastní interpretace reality kolem nás. Extrémnější případy: "vyvolení se zvláštním posláním..."

"...tak proc by si svec nerypl do chirurga..." Ja dávám přednost tomu, kdo koná na základě toho že ví jak, a ne že veří že ví jak. Je to moje racionální svobodné rozhodnutí.

Dodatek: Uznávám křesťanskou morálku bez božích dodatků, ale nikoliv bezvýhradně.
Např.: Zabít abych nebyl zabit je dle mne správně (přírodní zákon přežití), jinak ne (lidský zákon). Pokud s tím někdo nesouhlasí je to jeho volba k jeho újmě.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(hanca, 13.4.2010 21:15:35)
Odpovědět
To: HB
1. Carodejnicke procesy jsou záležitosti az renesancni, nikoli středověkou, upalovani neprosadila ani nevymyslela cirkev, nýbrž cisar. Nebyl to nastroj moci, nýbrž trest za herezi. Nabozenstvi bylo v minulosti dlouhodobe neodmyslitelnou součásti zivota cele spolecnosti a i s temi vyklady to bylo mnohdy ruzne. Jak by jinak doslo k rozdeleni církve nezkritikou zevnitř?

2. Mluvite obecne o církvi, jakou mate na mysli? Metodiku pusobeni na lidi mají podle mych info vypracovani pouze jehoviste. A skutecne ji pouzivaji. Jestli ma něco cirkev za ta stoleti propracovane, pak je to dogmatika, se kt mam i ja problem. A propracovane, verte neverte, jsou filozoficke a mnohdy naprosto racionalni a logicke uvahy o bozi existenci (zkuste nekdy nahlednout do spisu T. Akvinskeho). Nemyslet samostatne, vsechno je dano v pismu, budes tyran…tak to je pro me fakt novinka a tezky kalibr. Muzu mluvit pouze za krestanstvi, kde je na prvnim miste vseho svobodna volba. Ono je to konecne psano i v tom pismu, ale to byste si ho musel nejdrvi precist. S cim ale muzu souhlasit, ze vsechno, kde se pohybuji lidi, je zneuzitelne, tedy i vira, nabozenske citeni. A velmi často se tak delo a predpokladam, ze i v budoucnu bude. To ale pro me neznamena, ze vystoupim z církve jako z nejake politické strany. Tak ji proste nechapu.

3.podle meho nazoru, pojeti viry a neviry stoji na stejnem podklade: vy verite, ze něco není a ja verim, ze to je. Oba jsme k tomu dosli nejakou logickou cestou a ani jeden z nas to nemuze dokazat. Proto se tomu říká vira, a proto ja vas ateismus tez povazuji za druh viry. Ale uprimne, myslete si co chcete. To jen rikam svůj nazor.
Popravde, te vasi vete: Ja dávám přednost tomu, kdo koná na základě toho že ví jak, a ne že veří že ví jak.. nejak nerozumim.

4. asi se budete divit, ale krestansti myslitele se tez zabyvali zakonem preziti a prisli de facto na něco podobného, tj k pojmu: ospravedlnitelna valka. Na vysvetleni se podivejte do odbornejsi literatury, na to tu není prostor.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Alberto Kvěch, 13.4.2010 22:42:26)
Odpovědět
Ano, rozumím Vám, rozumím každému Vašemu slovu. Díky.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Daniel Makay, 13.4.2010 16:10:51)
Odpovědět
Autor článku mnoha věcem naprosto nerozumí. Především podstata působení církve nespočívá v tom, aby s člověkem manipulovala, ale aby hříšného člověka jednak schovala pod svoje svatá křídla, byla mu byla pomocí v těžkých chvílích a jednak, aby ho vyzbrojila mocí a autoritou proti mocnostem zla, temnoty, zlým a bezbožným lidem. Správně pochopené křesťanství vede člověka ke zdravému sebevědomí. Dobře vyučovaný křesťan si je vědom toho, že je Královské kněžstvo, lid svatý a vyvolený. Dobře vyučovaný křesťan se nestává závislí na církvi, ale na Pánu Ježíši Kristu. Takový křesťan je naprosto svobodný člověk, vý, že jsou mu odpouštěny hříchy minulé, přítomné a budoucí. Vý, že milost u Hospodina vítězí nad soudem, nepochybuje o tom, že Kristova mocná krev ho obmývá od každého hříchu i když třeba pod tlakem hříšných okolností selže. Pro pohana jsou tyto myšlenkové pochody nepochopitelné a nikdy nemůže pochopit ani Krista ani Církev. Dokud se pohan nepokoří a nepřijme to, že je hříšník, který zasluhuje smrt, nepochopí Kristovu spásnou oběť. Každý člověk má hříšnou podstatu a proto bezpodmínečně potřebuje spasitele a pomoc Kristovu. Já osobně jsem svobodný člověk a necítím se vazalem žádné církve. Jen opět zdůrazňuji, že autor vůbec nerozumí tomuto tématu a navíc nechápe, že pohan nemůže být pravičák, protože jeho víra je utopistická, tudíž v rozporu s pravicovou ideií.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Josef Provazník, 13.4.2010 16:45:44)
Odpovědět
Plky, plky, plky. Jako kdybyste četl již napsaný text, který jste vytrhnul z nějaké svaté knížky. Církev se od svých počátku snažila ovládat masy. To se ji do dneška velmi dobře daří. To jsou fakta, ne výplod mého třeba i chorého mozku.

"...autor nerozumí..."..

Víra přeci není otázkou rozumu, tak čemu bych měl rozumět? (jízlivě)

Můj článek však ani nebyl o tom, že bych si chtěl vylévat zlost na náboženství a církvi. Nadpis článku je citací Mirka Topolánka. Nicméně, ona popisovaná dobráckost a slušnost církve je stejně ložená jako u socialistů. Ti také přeci chtějí lepší svět, kde se budou mít všichni stejně dobře. Paralela mezi socialismem a církvemi je bez pochyby moje malá provokace. Pokud se ale nad tím vším zamyslíte hlouběji...

Zatím argumentujete jen tím, že nerozumím jakýmsi vyšším myšlenkám náboženství, a proto jsem hloupý. Podobně argumentují socialisté. Nejvíce jste mě ale rozesmál tím,že nevěřící nemůže být pravičák. Žijete v jakémsi podivném bludu, příteli.. (chlácholivě)
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Daniel Makay, 13.4.2010 21:08:07)
Odpovědět
V prvé řadě je třeba skutečně poukázat na to, že pohan skutečně nemůže být pravičák. Je to stejný nesmysl jako by se kočka chtěla spářit se psem. Mnoho najivních pohanských lidí si o sobě myslí, že jsou pravičáky, ale oni si to jen namlouvají a pěstují si jakési subjektivní pocity a představy. Pravicovou politiku obecně nelze obhájit jinak než z hlediska křesťanské víry. Protože lidská svoboda je odvislá od toho na kolik je člověk ochoten k umravnění a důvěře v Krista. V pohanské společnosti existuje falešný pohled na svobodu a to, že je jaksi všechno povoleno. My konzervativci tvrdíme, že je dovoleno jen to co prospívá společnému růstu jednotlivce či společnosti a to je jen v souladu s Božím Slovem. Takto nás to vyučuje nejen svědomí, ale i Bible, naše Svatá kniha. Jinými slovy pravicová politika ve společnosti, která je odkřesťanštěná nemůže vůbec fungovat a pravicová strana sestávající z pohanů je stejná utopie jako socializmus. I když se ve zpohanštělích společnostech kdejaká strana nálepkuje jako pravicová, realita je taková, že tyto stany mají s pravicí společný jen jakýsi název a jakési povědomí. Je to, ale opravdu jen iluze. Aby člověk byl svobodný musí přijmout to, že je stvořen jako bytost závislá na Kristu a musí respektovat duchovní Biblické principy. Potom je možné mít maximálně svobodnou prosperující společnost, složenou ze svobodných zbožných občanů, kteří znají pravdu o sobě o světě a společnosti. Socialisté se od Konzervativců liší především tím, že jejich ideové principy jsou založeny na utopi,(falešné představě o člověku jeho bití o smyslu a podstatě světa) lidských naukách a filozofiích pocházejících z hříšných motivů a bludů, kdežto Konzervativci jsou si vědomi toho, že dokonalá společnost na tomto hříšném světě nikdy nemůže být dosažena už kvůli vlivu satana a hříchu. Proto se konzervativci odmítají účastnit socialistických experimentů. Naopak bojují o svobodnou společnost s co nejmenším vlivem státu na jedince, kulturu a ekonomiku.
Co se týče srovnání stejných ambicí socializmu a cirkve, žijete opravdu ve velké nevědomosti. Úkolem církve, není budovat stát a jeho aparát ani ráj na této zemi jak nám to tady podsouváte. Do jisté míry je, ale možné dosáhnout jakýsi ráj na zemi, lze li to tak nazvat, jako vedlejší produkt společenství zbožných lidí jež respektují duchovní principy. Bible vyučuje nás křesťany abychom hledali království Boží a jeho spravedlnost a všechny ostatní věci nám budou přidány. A těmi věcmi náš Pán Ježíš Kristus myslí pokoj,prosperitu,dobré vztahy atd... Jako pohan toto skutečně nemůžete pochopit ať by jste se snažil jakoliv a všechno se vám to stejně bude zdát jako nesmysl. V Bibli se píše, že skutečně až do konce věků budou mezi lidmi odpůrci Krista, kteří jsou jaksi předurčeni pro věčné ztracení v ohnivém jezeře. Jsou to lidé tvrdého srdce, kteří si nikdy nepřiznají, že jsou hříšníci a potřebují spasitele. Takže rozumím tomu, že mi nerozumíte. Ale přesto není nemožné, aby jste se neobrátil a nebyl spasen, já byl podobné naivní tele taky. Navíc paradoxní je to, že díky tomu, že jste pohan ať ateista či jinak falešně věřící máte s vámi nenáviděnými socialisty stejnou utpistickou premisu, jen plody vašeho myšlení jsou jiné bludy než socialistické, ale pářád jsou to jen bludy.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Josef Provazník, 13.4.2010 22:41:14)
Odpovědět
Jistě, věděl jsem, že když si takto rýpnu do konzervativců, tak bude oheň na střeše. Alespoň si však můžeme takto směle podiskutovat. Každopádně bych začal tím, že jsem Bibli četl. Jsem člověk otevřený, a tak ani nepředstírám, že tato kniha je mi lhostejná. Ani rozumně věřící člověk mi rozhodně "nevadí". Obávám se jen takových lidí , jako jste právě vy. Za každým druhým slovem Bůh a skálopevné přesvědčení, že "pohan" není "celý" člověk.

Věřte nebo ne, umím se umravnit i bez závislosti na jakémkoli náboženství. Řekněme, že věřím v nějaký vyšší princip. Ten mi nedovoluje krást, vraždit a páchat jiné nepravosti. Náboženství v praxi je v podstatě cirkusové představení, fantazie,pohádka? DOvedu si však představit, že takováto "berlička" je velmi užitečná v těžkých žitovních chvílích. Např. při smrti blízkých, pobytu ve vězení atd. Jde však o pouhý únik z reality. Člověk pravidelně praktikující rituály (vyhýbání se vepřovému masu, pravidelná návštěva kostela v neděli ráno, zpověď, modlitba přes spaním atd.) však nikdy nemůže být plně svobodný. Přistoupil na jistá pravidla, která sice nedávají žádný smysl, ale on je prostě plnit musí. Taková je podstata náboženství. Velmi zkratkovitě řečeno. Internetová publicistika bohužel nedovoluje zaobírat se každým detailem. Kdo by četl články o 50 000 znacích? Jistěže můj článek není politicky korektní a možná i klouže po povrchu. Však jde o názor (jehož jedinou abmicí je, aby čtenáři uvažovali alespoň chvíli bez zažitých stereotypů), ne o analýzu určenou pro vědecké účely...Řekněme, že si mě k tomu vyvolila vyšší síla k tomu, abych tady na zemi bořil mýty a třeba právě vás zavedl na správnou cestu...Budu šťasten, pokud přispěji k tomu, abyste byl brzy závislý už jen na svém rozumu. Potom bude má pozemská pouť dokonána a já se budu moci odevzdat BOh...tedy....věčné temnotě.

Váš Josef "Mesiáš" Provazník
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Daniel Makay, 14.4.2010 8:44:53)
Odpovědět
To, že jste Bibli četl nic neznamená, důležité je jí rozumět a to není možné bez pomoci Ducha Božího, protože z pohanského hlediska není možné některým textům vůbec porozumět dokud se člověk neznovuzrodí. To je evidentně i váš případ.
Bohužel vy se nevezete na vlně politické nekoreknotnosti, ale na vlně neporozumění a nepochopení. Vaše utopistická premisa vám brání pochopit věci Boží. Co se týče té vyšší moci, v tom máte pravdu protože duchovním otcem pohanů je satan. To, že v současné době by jste například nikoho nezavraždil a máte i jiné jistě ušlechtilé zásady neznamená, že to tak bude i v budoucnu. Kriminály a psychiatrické léčebny jsou plné lidí, kteří kdysi smýšleli jako vy a dnes jsou z nich vrazi a šílenci. Žádný člověk jež není znovuzrozený nemá žádnou jistotu, že jeho život neskončí strašnou katastrofou. Protože pokud si vás vyhlédnou démoni ovládnou vás a bez víry v Krista není možné těmto mocnostem čelit.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 14.4.2010 8:51:52)
Odpovědět
Dobrá, Bibli jste četl, neoslovila Vás - i to se může stát, ale vězte, že i já jsem plně svobodným, až když jsem pochopil smysl rituálů. Nemám žádné pochybnosti o tom, co je psáno v Evangeliu, ale mám spoustu výhrad, jak bylo, či bývá, interpretováno. Plně souhlasím s Tomášem Halíkem, který napsal "Co je bez chvění, není pevné". Cizí jsou mi slova fundamentalistů, ale i slova těch, kteří zůstali ve svém vývoji u dětské, tedy nedospělé víry. Do kostela chodím minimálně jednou za týden drahnou dobu, ani jednou jsem tam nenarazil na vymývání mozků, asi jste měl smůlu.
Jinak ke slovům bývalého šéfa ODS mohu jen říci tolik, že mu v tomto případě scházelo strategické myšlení: Pokud začne střílet možnému spojenci do zad, nezřídka se stává, že ho zažene až na nepřátelské pozice.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Josef Provazník, 14.4.2010 12:14:44)
Odpovědět
Me. že by mě snad Bible neoslovila. Je to zajímavé čtivo. Ale asi mě neoslovila tím "správným" směrem. Jak jsem ale již naznačil, já vůbec nenapadám víru jako takovou. Problém mám nejvíce s prostředníky mezi Bohem a věřícími. To jsou ti, kteří se vždy snažili vymývat lidem mozky. Pokud Bůh existuje, tak s tímto by jistě neosouhlasil. Ale tohle je téma, které se nedá obsáhnout v několika vytržených textech diskuze. Jinak, název článku berte jako citaci. Kažopádně díky za diskuzi...
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 14.4.2010 13:32:01)
Odpovědět
Máte pravdu, já jsem měl štěstí, že jsem ve svém životě narazil na samé skvělé kněze. Zejména tři z nich, kteří posléze získali titul Monsignore, mi hodně dali. Dva z nich byli ochotni se mnou diskutovat jako rovný s rovným, nevyhýbali se jakýmkoliv otázkám a toho třetího znám jen z knížek, přednášek a z médií. Já jsem se s manipulací v Církvi opravdu nesetkal, ba co dím, uvnitř Církve je řada proudů, které jdou různými směry a po svém hledají Boha, nikdo nemá na jeho poznávání monopol. Pokud by někdo chtěl s lidmi manipulovat, dopouští se hříchu, Bůh nás stvořil jako svobodné lidi, dal nám svobodnou vůli, abychom se sami rozhodovali - se všemi důsledky pro nás. Navíc nám dal i svědomí, a pokud jsme ochotni mu i naslouchat, lehčeji se orientujeme. Pokud chceme Boha slyšet, musíme se umět ztišit a poslechnout si, co nám v našem svědomí říká. Dále je třeba hodně číst a vzdělávat se, ale i pozorně naslouchat jiným, co oni nám říkají. Věřím, že Duch Svatý vane, kam chce, nemůže být "spoután" žádnou církví, a pokud některá zpyšní, promlová k ní třeba i prostřednictvím ateistů.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Daniel Makay, 14.4.2010 14:57:15)
Odpovědět
Bludař Halík je pro jakéhokoliv křesťana co mu naslouchá prostředníkem do pekel. Protože Halík sám je vůdcem slepých, kteří dříve či později spadnou do jámy. Srovnal bych ho snad jen s Jidášem, Farizei či Zákoníky.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 14.4.2010 15:35:12)
Odpovědět
T. Halíkovi naslouchal i minulý papež, ten nynější mu dokonce dal titul Monsignore, že by za rozvracení Cíkve?
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Daniel Makay, 14.4.2010 19:10:21)
Odpovědět
Sledoval jsem se na ČT2 jeho multi kulti seriál náboženství světa. Naprosto vše co tam prezentoval jako zbožnost různých pohanských kultů, byly antikristovské nauky popírající Ježíše Krista jako spasitele a hlavu všech mocností na celém světě. Tak dobře, potom zahoďme Bibli do koše a naslouchejme Halíkovi, protože Biblické učení a vyučování Halíka jsou v přímém rozporu s Písmem. Nebo zahoďme Hlíka, usvěčme ho jako bludaře a antikrista a naslouchejme Bibli. Není nic mezi tím. Pokud vím spoustu aktivních katolíků považuje Halíka za antikrista a papež je taky jen člověk a nemusí mít relevantní informace.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 14.4.2010 21:20:50)
Odpovědět
Vaše názory obych očekával od člověka z předminulého století. Ekumena je Vám asi zcela "proti srsti". Představte si, že Evangelium nám ukládá milovat i nepřátele - přiznám, to se mi moc nedaří, ale Halík nám v inkriminovaném seriálu představoval lidi, kteří jsou nám přátelsky naladěni a žijí podle svého poznání a svého svědomí. To ďábel Halíkovi vnuknout nemohl, ďábelské je podněcování náboženské intolerance.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Zacheus, 13.4.2010 16:59:18)
Odpovědět
Mě by jenom zajímalo, jestli by si pan Provazník dovolil napsat podobný blábol s názvem "Korán vymývá mozky" nebo "Judaismus vymývá mozky" - a jak dlouho by tento titulek na internetu vydržel.

Věcně s autorem drzého pamfletu lze diskutovat jenom těžko,protože podpásová argumentace, kterou použivá ( zjevně bez znalostí historických souvislostí) je svojí ideologickou předpojatostí na úrovni Rudého práva z 50. let.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(antidemagog, 13.4.2010 17:23:13)
Odpovědět
Zase jeden inkvizitor tady káže-to je totiž přesně TO-co autor článku kritizuje-pozor na tyto zatemněnce hrající si na anděla - i anděl umí vydláždit cestu do pekel !
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Radek, 29.1.2011 20:48:45)
Odpovědět
Antidemagog = Provazník .. není-liž pravda ..
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Drzoun Provazník, 13.4.2010 22:12:29)
Odpovědět
Ano, příteli. I článek "Korán vymývá lidem mozky", bych si drze dovolil napsat. A také jsem pár protimuslimských úderek již stvořil. Oběma náboženstvím měřím stejným metrem. Jsem přísný, ale spravedlivý! A když už jste zmínil onoho Pol Pota...před pár týdny jsem byl v neblaze proslulé "S21". Řeknu vám, nic příjemného: Ještě, že Khmer Rouge nevládli tak dlouho jako církve a různá ta "milosrdná" náboženství. Ti by po sobě jistě zanechali dvojnásobek mrtvých...
Re: Církev vymývá lidem mozky
(jirka, 13.4.2010 17:31:26)
Odpovědět
Hm, je vidět že stále jsou lidé kteří je vymyté mají. Jinak by nemohli použít jako argument desatero u církve která zavraždila miliony lidí - nezabiješ, vyhubila celé kultury - totéž, zneužila nevinné děti - nesesmilníš, je třeba pokračovat? Me,luvě o lžích, mamonu a spoustě dalších nemraqvných skutků. Dotyčný obhájce by měl znát větu z bible - po ovoci poznáte je.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Zacheus, 13.4.2010 17:44:09)
Odpovědět
Není pravda, že by církev "vyhubila miliony lidí". To jste si asi spletl s Vaším oblíbeným J.V. Stalinem či Pol Potem. Když už chcete na někoho plivat, tak si alespoň něco přečtěte a objektivně zhodnoťe fakta. Dovolil byste si napsat něco takového o muslimech? Pokud jde o pedofilii, jenom si dovoluji upozornit na to,že například v USA byl počet případů z řad katolické církve O,03 promile k připadům ostatních. Takže kritizovat ano, ale měřit by se mělo stejným metrem. Ovšem to je těžké chtít po někom,kde s předpojatou nenávistí v srdci falšuje fakta.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Nostradamus, 13.4.2010 18:50:12)
Odpovědět
To : Pro vrchního celníka z Jericha - Zacheuse!

Hele, nešahej křesťane na muslímskou víru jo!
Především je věřících oproti křesťanům o pár set mil.více, ale hlavně v tom Koránu je dobrý to, že k tomu se s manželkou rozejít stačí ji 3x zapudit a mimo to - ta posmrtná odměna těch 99 panen od Alláha není špatná...
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Jirka -2, 14.4.2010 11:45:26)
Odpovědět
Jirka - klasický vymívač mozků jako autor článku.Bolševické embrio.
Re: Církev vymývá lidem mozky
(px, 14.4.2010 13:45:47)
Odpovědět
Jirko, mírni se, i já jsem naletěl. Autor je "provokatér" a chtěl vyprovokovat debatu, což se mu - Bohu díky, i podařilo. A pamatujme na slova Evangelia: "Nesuďte a nebudete souzeni. Neodsuzujte a nebudete odsouzeni. Odpouštějte a bude vám odpuštěno. Dávejte a bude vám dáno...(Lukáš)...Jinde: "Nesuďte podle zdání, suďte spravedlivým soudem...(Jan)
Re: Církev vymývá lidem mozky
(Mirek, 1.5.2010 20:27:16)
Odpovědět
Hanka ma pravdu ja sam naboženství at jake koliv nemam rad jeto parta lhařu a buziku když vidím chlapy jak se modlí k něčemu co není a nikdy nebylo ani sve desatero nedodržujou tak je mi zle . Těch milionů ve jmenu boha co zabily a narodu vyhladily co lidí nechaly upálit jen aby jim zebraly majetky. A to kažou o chudobě . Templaře boží rytíře zničily pro majetky a peníze a hlavně templaři poznaly že to stím Ježíškem nebude taková pravda . A když se modlit tak k BOHU a ne k člověku kterej se narodil před 2000 lety a umřel na kříži ve tvaru T. I naši politici okoukaly hodně od církevních hodnostařů dělat prd a kecat o něčem co neexistuje lhat a rozkradat ve jmenu JEŽÍŠE
Přihlášení uživatele
Jméno:
Heslo:

Zasílání upozornění
Články autora
Reklama